Entrevista: Hassan Nasrallah relembra Soleimani

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Esta entrevista foi realizada em 13 de fevereiro de 2020, quarenta dias após o assassinato de Soleimani, Mohandes e oito acompanhantes.

A entrevista durou duas horas e detalha, entre outras coisas, como o general trabalhou no campo de batalha, bem como algumas lembranças de Nasrallah.

Repórter : […] Você mencionou várias vezes o conceito “Escola do Hajj Qassem Soleimani”. Sua Eminência o Guia (Khamenei) também se referiu a ele. Que significado você dá a este conceito? Pode nos explicar? O que significa o conceito “Escola do Hajj Qassem”?

Hassan Nasrallah: É claro que este conceito teve origem no Caminho do Imã Khomeini, que Deus esteja com ele, da Escola do Imã Khomeini. Mas podemos dizer que na prática e no campo, em todas as responsabilidades que Hajj Qassem assumiu e tudo o que ele suportou, podemos falar de um Caminho, no sentido – e pode ser um tanto deliberado – de um certo pensamento, de um conjunto de pensamentos, de uma cultura particular, de uma maneira particular de fazer as coisas… Vou dar alguns exemplos. É claro que estamos falando de um assunto que merece uma reflexão e um estudo (em profundidade), mas vou dar algumas ilustrações rápidas. Por exemplo, Hajj Qassem é o líder de uma força da Guarda (Revolucionária) [fala em persa].

Ele poderia ficar no Irã, em Teerã, e dizer aos outros (Eixo das forças de resistência) para virem até ele regularmente para uma reunião, para que ele pudese ouvi-los e acompanhar seus assuntos (à distância) de uma maneira simples e rotineira. Ou, se ele os visitasse, seja no Líbano, na Síria, no Iraque ou em qualquer outro lugar, ele poderia, por exemplo, (apenas fazer isso) uma vez a cada 6 meses ou uma vez por ano, indo de vez em quando para averiguar e fazer perguntas. Em geral, esta é a forma como alguns líderes ( superiores ) agem.

O Caminho do Hajj Qassem é ir para o campo de ação, para o campo de batalha, para ir (constantemente) ele mesmo até os outros. Desde 1998 (quando Soleimani se tornou o líder das Forças Al-Quds), desde que começou nosso relacionamento com Hajj Qassem, ou seja, há vinte anos, 21 ou 22 anos, o número de vezes que estivemos lá (no Irã) é muito limitado. Mas, ao seu lado, ele sempre vinha até nós, com muita freqüência. Naturalmente, só vindo ao terreno, ao campo de batalha, para encontrar os irmãos (Hezbollah) aqui, para encontrar todos eles, para ir diretamente ao campo, para ouvir os lutadores e os Mujahideen, isto tem enormes benefícios e vantagens em termos de liderança e administração.

Primeiro, fortalece estes lutadores (dando-lhes moral) e expressa o respeito e o afeto que você tem por eles. “Sou eu que sempre venho até você, estou a seu serviço”. Não se preocupe em vir ao Irã, eu é que venho até você”. Para os responsáveis (do Hezbollah ou outros movimentos de resistência) no terreno (e para os combatentes), (esta atitude) tem (enormes) conseqüências éticas e morais.

Em segundo lugar, permite ouvir todas as opiniões, todos os pontos de vista (diretamente), não apenas a opinião das pessoas que viriam até ele (no Irã) para expressar seu (próprio) ponto de vista. Isto o ajuda a ter uma idéia mais clara, mais global e mais justa (da realidade no terreno).

Em terceiro lugar, o ajuda a acessar todos os níveis (hierárquicos), mesmo os combatentes da linha de frente, e a ouvi-los falar de seus problemas, suas deficiências, suas necessidades, seus comentários, etc. Em quarto lugar, ele lhe dá um quadro mais profundo, mais completo e mais amplo dos (todos) campos de batalha pelos quais você é responsável. Ele não depende (apenas) da leitura dos relatórios escritos por (vários funcionários de alto nível), não! Ele entra no campo pessoalmente para ver com seus próprios olhos, ouvir (informações em primeira mão) e discutir e debater com todos os níveis. Este é um dos significados do Caminho do Hajj Qassem. Esta é uma forma incomum de fazer as coisas, especialmente com um general militar (entre as mais altas patentes do Irã).

 Certamente, talvez na linha de frente da guerra Irã-Iraque, os grandes comandantes (iranianos) foram ao campo, aos combatentes, mas é algo específico do Irã que não é feito fora do Irã. Mas este é um aspecto (do Caminho de Hajj Qassem) e uma ideia mais ampla de (todos) campos de batalha pelos quais ele é responsável.

Outro aspecto é a ausência de fadiga e lassidão. (No Irã), você diz [Nasrallah cita uma frase em persa]. Nunca se cansa. Somos todos propensos ao cansaço. Às vezes sentimos que as coisas estão pesadas demais para nós, estamos sob grande pressão (à beira do insuportável), mas o Hajj trabalhou (incansavelmente) por longas horas, mesmo quando devia ter se esgotado. Lembro que durante uma de suas visitas (ao Líbano) ele sofreu uma dor de dentes muito forte, e (é bem conhecido) que esta dor é insuportável. Sugerimos trazer um dentista, mas ele disse: “Agora não, depois de nossa reunião”. Ou seja, após 6 horas de ter passado pela dor, enquanto conduzia e assistia à reunião, ele tomava decisões (cruciais), e somente no final ele iria ao dentista. A capacidade de resistência e paciência do Hajj Qassem diante da fadiga e das dificuldades mais severas é bastante excepcional. Nunca conheci ninguém, e não estou de forma alguma exagerando, que pudesse suportar tanta fadiga, esforço, falta de sono, etc., quanto Hajj Qassem.

Outro aspecto importante de sua personalidade é sua meticulosidade. Ele foi extremamente meticuloso e diligente. Ele estava constantemente acompanhando (os diferentes arquivos) [Nasrallah ilustra este ponto com uma expressão em persa]. Por exemplo, alguém pode concordar (em algo) com outra pessoa, depois de uma semana, duas ou três, perguntar sobre isso ou não, verificar ou não, mas não Hajj Qassem. A partir do segundo ou terceiro dia, ele perguntaria sobre seu progresso, acompanharia (todos os assuntos) com precisão e insistência. E, é claro, ele não o faria de forma precipitada (e descuidada), mas de forma precisa, detalhada e receptiva. Este é um aspecto do Caminho de Hajj Qassem.

Repórter: Parece que ele sempre manteve a energia de um homem jovem.

Hassan Nasrallah : Talvez alguém pense que terá muito tempo para acompanhar ou perguntar sobre isto ou aquilo durante os próximos meses, mas não Hajj Qassem, (que acompanhou os problemas quase dia após dia). Era muito importante para ele não perder tempo. Por exemplo, o que podia ser feito em cinco anos (para outros) tinha que ser concluído em um ou dois anos (com ele), graças à sua insistência e acompanhamento diligente de todas as questões.

Outro aspecto de sua personalidade é sua grande humildade. Ele era extremamente humilde. E sua humildade teve uma grande influência. Você sabe que, em geral, os soldados, quando estão em combate, sentem-se fortes e poderosos, e podem mostrar arrogância, altivez, orgulho, etc. Hajj Qassem era uma pessoa muito humilde, mesmo com pessoas comuns, pessoas simples. Este é um aspecto de seu Caminho. É claro que todos nós devemos ser humildes, mas o fato de que este comandante, com sua posição e esta (enorme responsabilidade que pesa sobre ele), é tão humilde com todos, é algo muito importante.

O Caminho de Hajj Qassem é o de enfrentar perigos. Ele ia sempre para a cova do leão, para a linha de frente, desafiando a morte. Eu não concordei com ele neste ponto. Eu sempre insisti para que ele ficasse em segundo plano, fazendo os arranjos necessários. Mas todos nós não conseguimos impedi-lo de ir para a frente. Ele é o homem que está sempre presente nos momentos (mais) difíceis, nos dias (mais) sombrios, sempre se colocando em perigo. Por exemplo, durante a guerra de julho de 2006, a guerra dos 33 dias, ele viajou de Teerã para Damasco, depois nos contatou para dizer que queria vir até nós, nos subúrbios do sul de Beirute (reduto do Hezbollah.

Nós respondemos (incredulamente): “Como? É impossível”! As pontes tinham sido destruídas, as estradas cortadas, os aviões de combate israelenses estavam atingindo todos os alvos (reais ou suspeitos) e assim por diante. Era uma situação de guerra total! (Parecia) impossível trazê-lo até nós, nos subúrbios do sul de Beirute. Mas ele foi muito insistente, dizendo-nos que se não lhe enviássemos um carro, ele viria sozinho. Ele insistiu e veio até nós. E ele permaneceu conosco durante toda a guerra.

Veja as revelações de Qassem Soleimani sobre a guerra de 2006, a mesma coisa aconteceu na Síria e no Iraque, na luta contra o ISIS, nossos irmãos iraquianos também nos disseram que ele estava sempre na linha de frente, caminhando na linha de frente. É algo excepcional. Normalmente, os generais recuam e lideram exércitos ou brigadas (da retaguarda), pelo menos nos exércitos regulares, com exceção da guerra Irã-Iraque, que é uma experiência especial.

Entretanto, na verdade, tudo o que pode ser dito sobre o Caminho de Hajj Qassem vem do Imã Khomeini e sua escola, e das indicações de Sua Eminência o Guia (Khamenei), que Deus o proteja, e da experiência da guerra Irã-Iraque. Foi uma grande experiência devido a suas conseqüências ideológicas, culturais, espirituais e militares. Encontramos esta incrível experiência encarnada na personalidade de Hajj Qassem.

Eu poderia dizer muito mais sobre o Caminho de Hajj Qassem Soleimani, mas irei me contentar com estes elementos e responderei a suas (outras) perguntas. […]

Repórter: Você pode nos falar sobre lembranças com ele sobre a crise no Iraque e na Síria? Que ajuda ele lhe pediu?

Hassan Nasrallah : Então, não estamos falando dos últimos acontecimentos no Iraque, (mas) do surgimento do ISIS. Quando o ISIS apareceu pela primeira vez no Iraque, e esta organização começou a tomar conta de várias províncias iraquianas, verificou-se que a situação era crítica. O exército iraquiano não conseguiu lidar com a situação, devido (ao seu desmantelamento pelo ocupante americano e) aos colapsos que ocorreram. Vários funcionários iraquianos me disseram que muitos armazéns de armas estavam vazios de munição e cartuchos. A situação moral e psicológica (era catastrófica).

Portanto, Hajj Qassem visitou Bagdá pessoalmente, acompanhado por um grupo de comandantes da Guarda Revolucionária. Ele fez contato com seus irmãos iraquianos e as facções da Resistência com as quais esteve em contato constante por um longo tempo. Foi ele quem saiu ao campo para lançar os primeiros contra-ataques, ele foi em frente. E o conhecido evento aconteceu na estrada Bagdá-Samarra, na qual Hajj Qassem Soleimani e outros irmãos presentes com eles quase morreram. Alguns dias após este incidente, ou ao mesmo tempo, o Grande Ayatollah Sayed Sistani, Deus o descanse, emitiu sua famosa e histórica fatwa (ordenando aos iraquianos que fizessem uma jihad contra o ISIS), declarando um estado de alerta e instando o povo iraquiano e as facções beligerantes a irem massivamente para a frente. Mas tudo isso precisava de organização.

Nessa época, Hajj Qassem viajou do aeroporto de Bagdá para o aeroporto de Damasco, de onde chegou (diretamente) em Beirute, nos subúrbios do sul. Ele chegou até mim à meia-noite. Lembro-me muito bem do que ele me disse: “Ao amanhecer, você deveria ter me proporcionado 120 comandantes operacionais (Hezbollah). Eu disse: “Mas Hajj, é meia-noite, como posso fornecer 120 comandantes?” Ele me disse que não havia outra solução se quiséssemos lutar (efetivamente) contra o ISIS, defender o povo iraquiano, nossos lugares santos (5 dos 12 Imãs do Xiismo têm seus mausoléus no Iraque), nossas Hawzas (seminários islâmicos), e tudo mais que existia no Iraque. Não havia escolha. “Eu não preciso de lutadores. Preciso de comandantes operacionais (para supervisionar as forças populares iraquianas)”. É por isso que em meu discurso (que faz referência ao assassinato de Soleimani), eu disse que durante os cerca de 22 anos de nossa relação com Hajj Qassem Soleimani, ele nunca nos pediu nada.

Ele nunca nos pediu nada, nem mesmo o Irã. Sim, ele só nos pediu uma vez, e isso foi para o Iraque, quando nos pediu estes (120) comandantes de operações. Então, ele ficou comigo e começamos a contatar nossos irmãos (do Hezbollah) um a um. Conseguimos trazer quase 60 comandantes operacionais, incluindo alguns irmãos que estavam na linha de frente na Síria, e que enviamos ao aeroporto de Damasco (para esperar por Soleimani), e outros que estavam no Líbano, e dos quais acordamos. Eles dormiram e os trouxeram (imediatamente) de sua casa quando o Hajj disse que queria levá-los com ele no avião que o levaria de volta a Damasco após a oração do nascer do sol. E de fato, após rezarem juntos a oração do nascer do sol, voaram para Damasco com ele, e Hajj Qassem viajou de Damasco para Bagdá com 50 a 60 comandantes libaneses do Hezbollah, com os quais ele foi para a frente no Iraque. Ele disse que não precisava de combatentes, porque graças a Deus havia muitos voluntários no Iraque. Mas ele precisava de comandantes (duros na batalha) para liderar esses combatentes, treiná-los, transmitir experiência e perícia, e assim por diante. E ele não partiu até cumprir minha promessa de que em dois ou três dias eu lhe enviaria os 60 comandantes restantes.

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Tradução do árabe: Valeria Rodriguez (ARG)

Originalmente em: https://video.moqawama.org/details.php?cid=1&linkid=2099

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